Сохранение динамических нагрузок

Группа компаний LiraLand - идеи, предложения, пожелания наших пользователей

Рейтинг: 32.5607

Предложил

Михаил 22.07.2015 23:37:32

Сохранение динамических нагрузок

Хотелось бы иметь возможность сохранить вычисленные лирой динамических нагрузок (сейсмика, ветер) с сохранением распределения их по всем формам для дальнейшего их использования.
Например, посчитали колебания, динамические нагрузки на жестком грунте. Как-то сохранили их. Посчитали здание с теми нагрузками что сохранили на деформированном грунте.
Сейчас есть возможность передать через конвертацию - но при этом теряется распределение по частотам, и передается через рсн (корень квадратный из нагрузок) - при этом теряется точность.

ЛИРА-САПР Динамика, нагрузка

Комментариев: 8

Рейтинг: 0

equilibrium 23.07.2015 02:04:18

Для решения таких задач есть вариация моделей - метеор. Прекрасно работает и суммирует результаты.
Конечно, вывод можно сделать и сейчас - в таблицы, далее их читать любым постпроцессором (в т.ч. самопальным).

Рейтинг: 0

Алексей 24.07.2015 15:54:47

Если под конвертацией подразумевается конвертация перемещений - то это вообще опасно, учитывая то, что часто перемещения для разных узлов схемы имеют разный знак (вплоть до того, что часть схемы визуально проходит сквозь другую часть и подобные эффекты). Как результат - неестественные усилия в тысячи тонн там, где их быть не может. А все дело в особенности определения знака перед корнем... а в том же микрофе знак мы сами выбираем единый в рамках одной суммы форм.

Рейтинг: 0

Михаил 24.07.2015 20:54:13

Equilibrium - Насчет метеора - согласен, он удобен. Но иногда хотелось бы посмотреть как нагрузки от схемы с одной жесткостью влияют на усилия в схеме с другой жесткостью.

Алексей - Имел ввиду не перемещения, а нагрузки (в Лире имеют, кажется, название - инерционные силы). Сейчас их можно скопировать, создав РСН. Но при этом копируется корень квадратный от нагрузок, а хотелось бы скопировать все загружение (с инерционными нагрузками по частотам), посчитать на него, и смотреть корень квадратный уже из усилий. Насчет знаков - согласен - нужно аккуратней быть с ними. Но всегда есть возможность посмотреть усилие как знакопеременное.

Согласен, не думаю, что будет популярно, но для анализа работы часто помогало, особенно для простых схем.

Рейтинг: 5.4785

Алексей 24.07.2015 21:48:44

Характерный пример проблем с перемещениями - набил сходу схемку где они проявляются - достаточно посмотреть визуальный вид от РСН, содержащего только динамику (2е загружение) - здание "порвало". И усилия от перемещений будут такими же (и не соответствующими усилиям в РСН, естественно) =)
Но я сейчас с этой же проблемой борюсь в Лире 10, хочу вывод результатов как в МикроФе. Может в САПРе быстрее сделают...
схема - https://yadi.sk/d/Z20mtEfci5NWU
картинка того что происходит - https://yadi.sk/i/DVkq5r8Zi5NdF

Рейтинг: 0

equilibrium 25.07.2015 12:53:22

Михаил, так вроде есть же нагрузки на фрагмент, преобразование инерционных сил в отдельные загружения, надо покопать, должно быть по формам...

Рейтинг: 0

Алексей 25.07.2015 13:14:21

P.s. рад читать всех участников, всем привет =)

Рейтинг: 0

Андрей Борисов 01.08.2015 01:06:55

Михаил. перевод форм динамики в статические(инерционные) нагружения есть и сейчас, но вот под корнем прогнать усилия от них как в микрофе, то этого к сожалению нет. а то неплохо бы сформировать в менеджере нагружений подставные "динамические" нагружения и указать каждому список номеров реальных инерционных , которые мы к ним хотим привязать. вещь это абсолютно исполнимая для лириков и очень нужная для нас. вот допустим мы нащли через 38 модуль форму максимально реализующую вращение здания вокруг оси z , перевели его в инерционное. сейчас мы можем сделать из него либо взаимоисключающее нагружение либо сопутствующее. ни то ни другое в полной мере не устраивает.
представим просьбу реализовали. мы переводим нужные формы в инерционные нагружения и сами составляем из них необходимые псевдодинамические нагружения. потом уж корень квадратный и .... кстати у микрофеистов манипуляции под корнем имеют и разновидности, а нас только один метод снип.

Рейтинг: 0

Алексей Яровой 09.08.2019 19:26:26

Я пробовал так.
Задаешь например в РСН10 все нули, кроме интересующей динамики, в ней 1. Делаешь расчет. Если в результате в данном динамическом загружении несколько форм, то программа суммирует их квадраты через корень.
Выделяешь всю схему, переходишь в нагрузку на фрагмент, указываешь выделенные узлы и элементы, указываешь получить результаты от РСН 10.
Потому заходишь в преобразовать результаты в нагрузки, выбираешь нагрузку на фрагмент.
В результате получаешь сумму усилий от всех форм под корнем (как в п. 5.11 СП 14) в одном загружении.
Вот тестовая схема для примера. https://cloud.mail.ru/public/3L72/2W765E6cu